ND e Colorcast [How To]

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ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Seg Fev 09, 2009 8:50 pm

Deixo aqui um post que fiz no FF sobre a utilização do filtro Hitech ND3.0 (9 stops):

Este tipo de filtros é usado para fazer longas exposições durante o dia, apesar do nome ND (Neutral Density) apontar para algo 'neutro', estes filtros (os mais baratuchos, obviamente) têm uma tendencia a criar um colorcast magenta mais ou menos acentuado, depende das condições climatéricas e da 'intensidade' do sol. Em dias nublados o colorcast é praticamente nulo, por exemplo.

Quanto à focagem e ao tempo de exposição, o LiveView da 40D além de me ajudar na focagem, também me dá uma exposição correcta, algo que estranhamente pelo viewfinder não consigo obter. Apesar de não se ver nada pelo viewfinder, a maquina consegue focar normalmente através deste. Para quem não tem LiveView, a maneira mais facil é meter a maquina em prioridade à abertura (sem o filtro colocado) com a abertura que se quer e fazer uma pré-focagem para obter o valor da velocidade sem o filtro, depois é só fazer as contas (ex: temos uma velocidade de 1/60s, cortando 9 stops de luz vamos obter uma velocidade de 8s)colocar a máquina em manual com o valor da velocidade que deu e a abertura com que se fez a pré-medição. É a maneira mais simples e não há lugar para grandes erros.

O filtro é uma boa compra. Terá à partida uma utilização limitada em fotos a cores sendo que a primeira tendência é colocar logo a foto a P/B, mas com paciência e com o ambiente certo o filtro faz o seu trabalho sem qualquer problema.

Deixo aqui uns exemplos:

Exemplo #1


Exemplo #2


Exemplo #3


Ficam aqui os parâmetros relevantes que foram alterados:


Estes parâmetros são válidos tanto em Lightroom como em Photoshop usando o Camera RAW. O perfil de cor usado foi o Camera Landscape Beta 2, mas mesmo usando o Adobe Standard os resultados são semelhantes.

Esta:

foi editada como uma foto normal, só com ajuste de contraste e luminosidade. Curiosamente com o tempo assim 'fechado' o colorcast é insignificante.


Fica aqui também uma pequena tabela com as velocidades e respectivas compensações a fazer.

Por exemplo, se tivermos uma velocidade de 1/500, ao colocar o filtro ND3.0 cortam 9 stops de luz, o que seguindo a tabela, dá 1" de exposição partindo do principio que 1/500 será a exposição correcta sem o filtro. É obvio que há mais velocidades de obturação, mas penso que com estes dois exemplos já dá para ter uma boa ideia da conversão a fazer.

Espero que isto seja útil para alguém Laughing
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Alexander Kharlamov em Seg Fev 09, 2009 9:27 pm

Bom tutorial. Ando já ha uns tempos para adquirir um filtro desses para longas exposiçoes urbanas, em que as pessoas parecem fantasmas, muito engraçado.
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Seg Fev 09, 2009 9:50 pm

Este é usado no suporte dos filtros Cokin e fica muito mais em conta (~34€) que os de rosca da Hoya/B&W (100~140€). Mas como é óbvio o colorcast é muito mais acentuado, mas tendo em conta o preço é um pouco de trabalho que se tem e quem se sentir à vontade na edição de fotografias facilmente remove o colorcast.
Esse tipo de fotografia urbana também é algo que me fascina, já fiz uma foto do género mas demorou algum tempo até eu passar completamente despercebido a quem ia passando Não sei porquê, as pessoas têm o hábito de parar à espera que eu diga que podem passar. Laughing
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por pedribeiro em Seg Fev 09, 2009 10:56 pm

Bom tutorial!
Adorei a segunda foto de exemplo com a correcção, mas no terceiro, até gostei da saturação provocada pelo filtro. Very Happy
O facto do colorcast não se notar tanto em ambiente nublado penso que tenha a ver com o balanço de brancos. O tom magenta deve compensar os tons mais frios desse tipo de ambiente.
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Seg Fev 09, 2009 11:23 pm

Obrigado Wink

Sabes que o filtro quase que actua como filtro IR, os verdes muitas vezes ficam quase brancos e é nessas alturas que recuperar as cores é quase impossivel. O facto de com tempo nublado haver pouco colorcast também se pode dever ao facto de nessa altura haver pouca radiação IR, sinceramente não faço ideia.
O balanço de brancos acaba por não ser muito diferente, ao inicio até criei um preset com o balanço de brancos a 3700K mas depois cheguei à conclusão que não há uma maneira genérica de resolver o caso, posso ter um ponto de partida, mas tenho sempre de fazer ajustes diferentes. Eu não sei porque é que é assim, mas sei como é que hei-de fazer para evitar e isso basta Very Happy
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qua Fev 11, 2009 12:13 am

Filtros Cokin.
Gostava de saber mais um pouco.
Deve ser muito útil e deve fazer maravilhas. Cool
O que comprar para iniciar fotos com filtros Cokin, quais os mais usuais?
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qua Fev 11, 2009 12:29 am

Rapaz, foge-me dos filtros Cokin Laughing Recomendo-te os Hitech, até são mais baratos e têm melhor qualidade.
É assim, o normal é comprar um kit de ND Gradiente e um ND0.6 ou 0.9 (equivalente a 2 e 3 stops, respectivamente) e já te dá para praticamente todas as situações.
Nos ND Gradiente (GND para abreviar) tens dois tipos, os Soft Edge (SE) em que a transição do 'cinzento' para o transparente é feita de uma forma suave e tens os Hard Edge (HE) que tal como o nome indica a transição é feita de forma 'brusca'.
Quanto às aplicações dos mesmos, os SE são mais indicados para situações em que não tens um horizonte rectilineo, tipo nas serras, cidade, etc. pois como a transição é mais suave, nota-se menos, mesmo que o filtro não esteja perfeitamente alinhado não terás grandes problemas. Os HE, são os mais indicados por exemplo na praia, mas estes requerem mais cuidados pois como a transição é mais 'brusca' se ficar inclinado depois vai-se notar a transição.
Os ND são completamente cinzentos, ou seja, cortam a luz por completo. São usados para permitirem velocidades mais baixas durante o dia ou de uma forma inversa, para permitirem usares aberturas maiores.
Acho que em traços gerais é isto. Very Happy

Para usares os filtros deste tipo, precisas de 3 coisas, um anel do diametro da tua objectiva, um suporte e o filtro, obviamente.

Qualquer coisa é só dizer. Wink
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qua Fev 11, 2009 9:21 pm

Tiago Silva, obrigado.

Estive a ver, e o material que dizes é:

Suporte 85mm Plastic 3 Slot Holder
Filtro ND Full 0,6 de 85mm
Filtro ND Full 0,9 de 85mm
Kit 4 ND GRD 85mm HARD EDGE
Kit 4 ND GRD 85mm SOFT EDGE
e
Anel Adaptador de 58mm para suporte metal sistema 85mm
Anel Adaptador de 67mm para suporte metal sistema 85mm

Isto fica por volta de 140€... ainda é um bocado... Neutral
Que dizes???
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qua Fev 11, 2009 9:32 pm

Digo para ires com calma Laughing

Não precisas de comprar tudo de uma vez. O anel adaptador e o suporte são compras obrigatórias sem dúvida. Para começares, se nas fotos que vais tirando te der mais jeito só cortar luz numa parte da foto, vai para o Kit 4 ND GRD Soft Edge. Se quiseres cortar a luz em toda a cena, vai para um ND Full, tens de ver o que te dá mais jeito.
Eu neste momento tenho o Kit SE e um ND Full 0.9 e dá-me para praticamente todas as situações sendo que o ND Full praticamente nunca o uso. Se quiseres mesmo cortar muita luz, opta pelo Hitech ND3.0 que corta 9 stops de luz e que foi o alvo deste tutorial. É o ideal para longas exposições durante o dia.

O ideal é começares pela combinação mais barata para veres como te ajeitas com o sistema e depois ao longo do tempo adquirires o resto do kit de filtros.
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qua Fev 11, 2009 10:27 pm

O melhor site para comprar é noLaserlab

O que achas de um Filtro ND Full 1,2 de 85mm, tem 4 stop e é o mesmo preço???
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qua Fev 11, 2009 10:29 pm

Esse site é o único que vende os filtros desta marca em Portugal.

Quanto a esse filtro, deve ser praticamente a mesma coisa que os outros ND, eu tenho o de 9 stops. Se vires que te dá mais jeito esse e sendo o mesmo preço é uma boa aposta Wink
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qua Fev 11, 2009 10:39 pm

então vai :
Suporte 85mm Plastic 3 Slot Holder
Kit 4 ND GRD 85mm SOFT EDGE
Filtro ND Full 1,2 de 85mm
e
Anel Adaptador de 58mm para suporte metal sistema 85mm

Que achas??? para iniciar é bom.
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qua Fev 11, 2009 10:44 pm

Sim, até se não comprares mais nada já chega para 80% das situações Laughing

Já dá para 'brincares' durante uns tempos e ter noção se precisas de mais alguma coisa ou não. Wink
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qua Fev 11, 2009 10:49 pm

Obrigadão. Wink
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qua Fev 11, 2009 10:55 pm

You're welcome...depois vais precisar deste tutorial Laughing Se por ventura começares a notar algum colorcast 'exagerado' diz que eu faço outro tuto usando o Lightroom para o removeres Wink

Abraço
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Sex Fev 13, 2009 8:19 pm

Já mandei vir o material... mas eles não têm em stock o suporte dos filtros. Crying or Very sad
E só está previsto para dia 24 de Fevereiro...
Estou ansioso para entrar no mundo dos filtros.

Obrigado, por tudo. Se depois eu precisar de uma formação digo.... mas olha que podes por na mesma um tuto sobre o Lightroom, que eu não fico chateado e agradeço. LOL
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Sex Fev 13, 2009 8:36 pm

É mais facil colocares depois as tuas dúvidas em concreto que estar a fazer um tutorial ao 'calhas' Very Happy

O ND 1.2 é capaz de te criar um colorcast semelhante a este do tutorial. Os GND é relativo, têm outra maneira de remover o color cast naquela zona, é simples. Wink

cumps
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Conde em Sab Fev 14, 2009 1:15 am

Eu tb quero uns filtros...Smile
Tenho de aprender mais sobre filtros.
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por LN-PT em Dom Fev 15, 2009 10:09 pm

eu vou esperar que os filtros do nuno cheguem... e depois tb experimento "ao vivo".. eheh

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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Dom Fev 15, 2009 10:43 pm

LN-PT escreveu:eu vou esperar que os filtros do nuno cheguem... e depois tb experimento "ao vivo".. eheh

:: Luis, não há NIB, tambem não há filtros :: Razz
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Qui Fev 26, 2009 11:28 pm

tiagosilva escreveu:You're welcome...depois vais precisar deste tutorial Laughing Se por ventura começares a notar algum colorcast 'exagerado' diz que eu faço outro tuto usando o Lightroom para o removeres Wink

Abraço


Tiago Silva tenho estado a trabalhar com o Lightroom e é muito bom...
Já me estou a ambientar porque os meus filtros estão a chegar. cheers
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por tiagosilva em Qui Fev 26, 2009 11:34 pm

Boa! Very Happy O LR ao inicio pode ser complicado, eu nas primeiras vezes olhava para aquilo, inventava lá umas coisas e depois fechava porque só fazia asneiras Laughing No fundo, com paciencia, até é bastante simples e intuitivo Wink
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Ter Mar 03, 2009 12:10 am

Tiago Silva.
Já tenho os filtros Cokin. Chegaram hoje.
Estou mortinho que venha o fim-de-semana para ter tempo e poder ver os resultados. Very Happy
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Conde em Ter Mar 03, 2009 2:39 pm

Vê lá se me convidas para ver os resultados e para experimentar... Very Happy
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Re: ND e Colorcast [How To]

Mensagem por Nuno Silva em Ter Mar 03, 2009 8:21 pm

Conde escreveu:Vê lá se me convidas para ver os resultados e para experimentar... Very Happy
Não te preocupes...
És tu e o Luís E ainda te estou a dever um café. Very Happy
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Re: ND e Colorcast [How To]

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